"[W] e har alla haft några för många drinkar, koffein eller något, och vi har alla en viss känsla för hur läkemedlet kan förändra din syn på världen, och så jag tycker att ämnet i sig bara är fascinerande, "säger Harriet de Wit. (Kreditera: Bruce Fingerhood / Flickr)
Den senaste forskningen visar att läkemedel som MDMA och LSD radikalt kan förändra hur vissa människor arbetar med terapi.
I hennes försök att vända en vetenskaplig lins mot dessa läkemedel, Harriet de Wit, en professor i psykiatri och beteende neurovetenskap vid University of Chicago, har gjort några överraskande upptäckter om deras tillämpningar i terapi. De Wit undersöker också mikrodosering, varför det är så populärt, och om det gör vad folk föreslår.
”Vittnesmålen och rapporterna från att använda MDMA med PTSD är helt anmärkningsvärt, säger hon.
”[Jag] verkar inte vara personen med denna PTSD verkar kunna möta dessa negativa minnen lättare och sedan kunna bearbeta dem och prata om dem. Varför det är vet vi inte riktigt, säger De Wit. ”Jag menar, och jag tror att det här blir en av de centrala frågorna som vi skulle vara intresserade av. Vad är det som läkemedlet gör som gör att de kan hantera dessa negativa minnen och sedan prata om dem och sedan bearbeta dem? ”
”[W] e har alla haft några för många drinkar, koffein eller något, och vi har alla en viss känsla för hur drogen kan förändra din syn på världen, och därför tycker jag att ämnet i sig bara är fascinerande, säger de Wit.
Här förklarar De Wit sin forskning om effekterna av psykedeliska droger och hur de förändrar terapivärlden:
Avskrift:
Paul Rand: Hej, lyssnar på stora hjärnor. Från vår sista show firar vi 50 avsnitt av denna podcast. Det har varit en otrolig resa genom några av de bästa forskningarna som University of Chicago har att erbjuda, och vi är glada över att fortsätta utforska hur arbetet dessa forskare gör förändrar vår värld, och det har allt varit möjligt på grund av er. Tack för att du lyssnar. När vi hoppas kunna utsätta fler människor för detta viktiga arbete, skulle vi vara mycket tacksam om du skulle ge vår podcast ett betyg, en recension och dela det med dina vänner och familj. Tack.
Paul Rand: Bara en snabb anteckning innan det här avsnittet börjar: De flesta droger som diskuteras i detta avsnitt betraktas fortfarande som olagliga. Alla studier i detta avsnitt görs under övervakning av utbildade yrkesverksamma och med lagligt godkännande.
Paul Rand: För två år sedan, den berömda författaren, Michael Pollans bok, Hur du ändrar ditt sinne, om psykoaktiva droger gjorde en enorm stänk.
Band: Jag hörde talas om denna otroliga forskning med psykedelika som psilocybin och LSD för att hjälpa människor med sina psykiska hälsoproblem.
Paul Rand: Människor har tagit psykoaktiva läkemedel för, ja, nästan sedan början av mänsklig historia, men det har inte gjorts en hel del vetenskaplig forskning av dessa läkemedel, mest för att det är riktigt svårt.
Harriet de Wit: Tyvärr är de flesta läkemedelsupplevelser mycket interna, så det finns egentligen inte mycket att se.
Paul Rand: Harriet de Wit är forskare vid University of Chicago och hon har studerat dessa droger hela sin karriär. Hon är den typ av expert, människor som Michael Pollan pratar med för att verkligen förstå vad dessa läkemedel gör för våra hjärnor.
Harriet de Wit: Det är något som vi alla är intuitivt intresserade av. Det är något vi alla har lite erfarenhet, vi har alla haft några för många drinkar, koffein eller något, och vi har alla en känsla av hur läkemedlet kan förändra din syn på världen, och därför tror jag att ämnet i sig bara är fascinerande.
Paul Rand: Det visar sig att de kan göra mycket mer och kan användas för mycket mer än bara att skicka oss på en föränderlig resa. De Wits forskning visar hur dessa läkemedel kan vara ett viktigt verktyg för att revolutionera terapi och behandla psykisk sjukdom.
Harriet de Wit: Folk säger att det tar dig ur dig själv och det är, gör att du kan se världen ur en annan synvinkel, och vem skulle inte vara intresserad av det? Jag menar, det är som att det är som att resa, eller fallskärmshoppning eller något liknande.
Paul Rand: Från University of Chicago är detta Big Brains, en podcast om banbrytande forskning och viktiga genombrott som omformar vår värld. I det här avsnittet, de oväntade fördelarna med psykoaktiva droger. Jag är din värd, Paul Rand. Om du försöker föreställa sig en forskare som studerar LSD, MDMA och andra psykedelika i labbet, är Harriet de Wit förmodligen inte vem som skulle komma till minnet. Hon är inte en ung student, hon är en framstående professor som har forskat på psykoaktiva läkemedel i nästan 40 år.
Harriet de Wit: Jag tycker att det är helt fascinerande.
Paul Rand: Naturligtvis är det en av de första frågorna som kommer att tänka, åtminstone mina tankar, när jag sitter med en forskare som studerar psykedeliska droger, har hon någonsin tagit dem själv?
Harriet de Wit: Jag har ställt den frågan. Det är svårt att svara eftersom du på något sätt förlorar. Om du säger ja, du har provat det, då blir du en av dessa människor som är typ av en proselytizer och en promotor på grund av din personliga erfarenhet. Om du säger nej, jag har inte provat det, så kan du få höra att du inte har någon förståelse för fenomenet eftersom du inte har upplevt det själv, så jag kommer att vika ut ur det och säga att det finns nackdelar i alla fall.
Paul Rand: De Wit driver Human Behavioural Pharmacology Lab vid University of Chicago, där hon doserar människor med psykoaktiva läkemedel som MDMA och LSD, för att ta reda på vad de verkligen gör med hjärnan. Det är en rad forskning som få personer undersökte innan De Wit, och hon och hennes kollegor har varit kvar i framkant på detta område.
Harriet de Wit: Jag tycker att det är helt fascinerande att du kan ge ett läkemedel som kommer från antingen en växt eller ett kemilabb, och det på något sätt förändras, det verkar på hjärnan och det verkar på befintliga hjärnsystem som finns där för att mediera motiverade beteende, belöning, sökning, ihåg, och på något sätt läkemedlet verkar på dessa system, och sedan ändra ditt beteende på ett unikt sätt som du på något sätt kan använda för fördelaktiga syften eller för terapeutiska ändamål. Jag är bara fascinerad av att vi kan ha detta som ett verktyg, och sedan under mycket kontrollerade förhållanden kan vi studera hur läkemedelseffekten manifesterar sig antingen i interaktioner med människor eller hur de utför en uppgift, vare sig de är mer impulsiva, om de svarar mer på stress och den typen, och sedan kan vi dessutom fråga dem hur de mår, om de känner sig oroliga, om de känner sig deprimerade, om de gillar läkemedlet, om de inte gillar drogen, så det är ett mycket rikt forskningsområde.
Paul Rand: Nyligen har hon fokuserat särskilt på ett läkemedel.
Harriet de Wit: Många av de studier som jag har gjort under de senaste tio åren har studerat effekterna av läkemedlet MDMA eller ecstasy.
Band: Kemister kallar det MDMA för kort. Användare har ett ord för det, ecstasy.
Harriet de Wit: Ecstasy är ett läkemedel som människor hävdar att det gör att de känner sig kopplade till andra människor. Det får dem att känna sig mer sociala, det får dem att känna ... Det kallas ibland kärleksmedicinen, men ingen vet verkligen vad det gör i form av psykologiska eller biologiska för den delen, och så frågade vi oss själva: "Vad är det annorlunda vad gäller MDMA, och vad är denna prosocial effekt, och hur manifesterar sig? ” Vi har testat alla typer av olika standardiserade psykologiska procedurer. "Gör det att människor känner sig mer sociala?" "Gör det människor kunna upptäcka andra känslor hos andra människor?" "Gör det människor mer reaktiva mot andras känslor."
Paul Rand: I ett kontrollerat experiment doserade de deltagarna med MDMA, visade dem sedan ansikten med negativa uttryck och ansikten med positiva uttryck, och sedan tittade de på hur dessa deltagare återkallade dessa bilder.
Harriet de Wit: Vi ställde frågan om läkemedlet specifikt förändrar dina negativa minnen. Gradvis, ur dessa studier, tror jag att en bild har framkommit som gör att människor blir mer reaktiva mot positiva uttryck i människors ansikten och mindre reaktiva mot negativa ansikten, så läkemedlet gör människor mindre känsliga för att upptäcka ilska eller hot i andras ansikten , och om det gör det, om det är typ av en möjlig psykologisk mekanism genom vilken det kan få människor att känna sig mer sociala.
Paul Rand: Denna minskning av känsligheten för negativa stimuli är en av de avgörande insikterna i De Wits forskning. MDMA är vanligtvis tänkt som ett läkemedel som bara ökar känsligheten för positiva stimuli, men det är faktiskt den negativa effekten som kan göra detta läkemedel så användbart på en oväntad plats, terapi.
Harriet de Wit: Det verkar göra patienten mer kapabel att möta negativa tankar och negativa minnen, och det verkar inte bara vara läkemedlet utan läkemedlet i kombination med terapeuten, så det är inte bara att du tar läkemedlet och din negativa tankar försvinner, utan snarare gör det dig öppen för den terapeutiska processen, och det är vad jag skulle vilja kunna modellera på något sätt eller ta reda på vad som händer i den interaktiva processen, och det är fortfarande en utmaning för oss, eftersom arten av social interaktiv process är extremt komplex. När du pratar med någon ser de på dig och du tittar på dem, och du får ansiktsrespons, och du får reaktioner, och sedan reagerar du på det, så det är en extremt svår sak att studera, men det är typ av kärnan i vad som verkar hända.
Paul Rand: De Wit räknar fortfarande ut hur detta fungerar, men bevisen pekar på tanken att för någon som har upplevt en traumatisk händelse kan MDMA kunna hjälpa dem att upparbeta det minnet och i grund och botten ändra hur de minns det för alltid.
Harriet de Wit: Vittnesmålen och rapporterna från att använda MDMA med PTSD är helt anmärkningsvärda. Återigen verkar det vara att personen med denna PTSD verkar kunna möta dessa negativa minnen lättare och sedan kunna bearbeta dem och prata om dem. Varför det är vet vi inte riktigt. Jag menar, och jag tror att det här blir en av de centrala frågorna som vi skulle vara intresserade av. Vad är det som läkemedlet gör som gör att de kan hantera dessa negativa minnen och sedan prata om dem och sedan bearbeta dem? Personerna med PTSD blir helt upptagna, och de negativa minnen tar bara över hela deras medvetande och verkar växa i styrka, om något.
Paul Rand: OK, så du kommenterade att folket faktiskt blir mer öppna och terapin har den förmågan att, avsaknad av ett bättre ord, genomsyra dem på ett annat sätt. När de är av med medicinen, fortsätter dessa fördelar i icke-läkemedelsinducerat tillstånd?
Harriet de Wit: Ja. Det visar sig att när de väl har kunnat prata om det i den terapeutiska sessionen, så fortsätter de att bearbeta de nya tankarna och nya insikterna under en period av månader efteråt, och tydligen är fördelarna inte där omedelbart, men bara som de upparbetar. Det är nästan som att förändra dina minnen. Det är som varje gång du kommer ihåg något, du ändrar det på ett visst sätt, så under drogen gjorde de en riktigt stor förändring, och sedan varje gång efter den sessionen hämtar de det minnet och på något sätt återupprättar det i sin nya form, så det är en mycket varaktig effekt. Jag tror att det också kräver mycket arbete och det är inte lätt, så det är inte så att det är plötsligt att läkemedlet rensar bort minnen, utan snarare är det något för patienten att arbeta med.
Paul Rand: Jag ser, och så blir det allt vanligare, om det är det rätta ordet, att MDMA ska användas i olika former av psykoterapi eller är det fortfarande inte en vanlig aktivitet?
Harriet de Wit: Det är fortfarande inte en vanlig aktivitet. Det har godkänts, jag tror för fas tre-studier, så det finns en väldigt aktiv organisationskarta, och de har initierat en enorm ansträngning för att genomföra FDA-godkända kliniska studier med PTSD och MDMA, och de har gjort fantastiska framsteg, och så de är långt på väg att få FDA-godkännande. När de har fått FDA-godkännande, kan det vara en mer mainstream-strategi. Det finns fortfarande alla slags saker om lagstiftningsfrågorna om läkemedlet är ett schema I-läkemedel, vilket innebär att det inte är godkänt för några medicinska ändamål, så det finns fortfarande några reglerande hinder, men de gör verkligen det första stora steget för att få det godkänt.
Paul Rand: Nu betyder det inte att du kommer att kunna använda MDMA i terapi nästa år. Vi är fortfarande långt borta från det, men det betyder att med FDA-godkännande kommer forskare att kunna administrera läkemedlet i kliniska prövningar. Kommande, shrooms, LSD och vad vi verkligen vet om mikrodosering. Coronavirus förändrar livet som vi känner till det dagligen, men hur kommer pandemin att omforma våra liv permanent i framtiden? Hur kommer vår värld att se ut fem år från och med nu?
Paul Rand: “COVID 2025: Our World in the Next 5 Years” är en ny videoserie med ledande forskare vid University of Chicago. De kommer att diskutera hur coronavirus kommer att förändra sjukvård, internationella relationer, utbildning och många andra aspekter av våra liv. Serien, från samma lag som ger dig denna podcast kan hittas på YouTube med nya avsnitt som släpps regelbundet.
Paul Rand: MDMA är inte det enda psykoaktiva läkemedlet som De Wit studerar i sitt laboratorium. Det finns en annan berömd medicin som hennes forskning försöker vända den vetenskapliga linsen mot, LSD.
Harriet de Wit: LSD har naturligtvis en mycket lång historia.
Band: LSD isolerades av Stoll och Hofmann i ett läkemedelsföretag Sandoz i Basel, Schweiz. När Hofmann 1943 tillfälligt blev psykotiskt mot oavsiktligt intag av läkemedlet, svängde dörrarna vidöppen för att undersöka arten av den schizofrena processen.
Harriet de Wit: Det studerades på 60- och 70-talet, och det användes faktiskt i terapi för alla typer av tillstånd vid den tiden också.
Tejp: I noggrant kontrollerade experiment har intressanta resultat rapporterats om den terapeutiska användningen av LSD, med psykiskt sjuka, drogmissbrukaren, den terminala cancerpatienten.
Harriet de Wit: Sedan stoppades forskningen på det i något som 30 år eller mer, tills gruppen på Johns Hopkins började ge dessa mycket höga doser för att producera en slags varaktig, andlig förändring hos människor. Ett antal människor har studerat dessa ganska höga doser, tillräckligt höga doser för att ha en betydande resa väsentligen, och alla uppfattningsupplevelser som följer med det, och det är mycket noggrant gjort under laboratorieförhållanden med vägledning och förberedelse återuppbyggnad efteråt.
Paul Rand: Trots att höga doser av LSD har studerats under lång tid, vill De Wit veta något annat, som gäller både LSD och psilocybin, allmänt känt som 'shrooms'.
Harriet de Wit: Mitt intresse kom verkligen ur detta fenomen att det är möjligt att mycket, mycket låga doser av dessa psykedeliska läkemedel, antingen LSD eller psilocybin, hävdar att det att ta mycket låga doser var tredje eller fyra dag gör att de mår bättre.
Paul Rand: Du har förmodligen hört talas om detta. Det kallas mikrodosering.
Harriet de Wit: De säger att det förbättrar deras humör, det förbättrar deras kognition, det förbättrar deras sociala interaktion, vilket redan gör mig typ av, som forskare, undrar att "Hur kan ett läkemedel ge alla dessa effekter?"
Paul Rand: Även om det blir en populär trend har ingen faktiskt studerat den under kontrollerade omständigheter eller gett den verklig vetenskaplig granskning.
Harriet de Wit: Tusentals människor gör det och hävdar fördelar med det, men ingen har verkligen gjort en dubbelblind studie där du administrerar antingen läkemedlet eller placebo under förhållanden där folket inte gör det, varken experimentaren eller ämnet vet vad de får, för att testa om det verkligen har dessa gynnsamma effekter.
Paul Rand: Denna typ av dubbelblind studie är avgörande, särskilt med dessa psykoaktiva läkemedel på grund av de förväntade förväntningarna som människor har på dessa läkemedelseffekter.
Harriet de Wit: De är beredda att se det som en bra sak i allmänhet, så de människor som tar läkemedlen i ett icke-medicinskt sammanhang tar det för att de förväntar sig något positivt, och att förväntningarna i sig själva kan påverka mycket vad person upplever. Om du ger ett läkemedel till någon som, och de verkligen inte har någon aning om vad det kommer att göra, kan det förändra effekterna jämfört med när de vet att vad det kan göra.
Paul Rand: Mycket intressant, så förväntningarna är faktiskt en stor del av föraren?
Harriet de Wit: Exakt. Egentligen är det något vi är mycket intresserade av. Det kan vara att de gynnsamma effekterna inte bara är de farmakologiska effekterna, men de är på något sätt en kombination mellan förväntningarna och det kanske inte heller är helt förväntningar, men på något sätt det kan vara en kombination av förväntningarna, det positiva uttrycket och den farmakologiska effekten som på något sätt kan den kombinationen skapa en positiv och unik upplevelse.
Paul Rand: Hur kan mikrodosering se ut om du kan ta bort den positiva förväntningen?
Harriet de Wit: Vi letar efter en förbättring i båda humörlägena så att människor känner sig lite bättre efter en serie av ... Vi ger dem en enda dos var tredje eller fyra dag, och sedan testar vi hur de känner sig efter det, eller placebo, och sedan tittar vi på hur de känner sig efter den serien av doser, om deras humör förbättras, om deras kognitiva förmågor förbättras, om de är mindre deprimerade, så vi har en hel serie av standardiserade tester. En av frågorna som vi ville veta är om läkemedlet ändras över dessa fyra sessioner, så vi ger det upprepade gånger, och när du ger läkemedel upprepade gånger kan de antingen öka i effekterna så att de kan få effekten du ser det i session en kan bli större, eller de kan minska, i överensstämmelse med tolerans. Det visste vi inte i förväg, och allt bevis som vi hittills tyder på att effekterna kommer att minska över sessioner, så att allt du har upplevt den första dagen, kommer du att uppleva mindre och mindre. Hur läkemedlet har kumulativa effekter över upprepade administrationer, vet vi inte, och det är så där vi börjar med att titta på vad effekten gör.
Paul Rand: Var ser du detta studieområde utvecklas under de närmaste åren, och om du kunde kristallkula detta för ett ögonblick, ser du att studierna kommer att fortsätta och några av dessa saker kommer att börja bli mer mainstream och behandling i andra områden, eller vad tror du är utvecklingen som vi borde leta efter?
Harriet de Wit: Det är en bra fråga. Jag hoppas att genom att studera effekterna av läkemedlen i en mängd olika störningar eller olika typer av sammanhang, kommer vi att upptäcka vilka de är bäst för, och viktigare, vilka de inte är så bra för, och så jag tror att det är en viktig del av det. ”Är MDMA bra för autism och inte så mycket för depression? Är det bra för PTSD och inte så mycket för vissa andra störningar? ” Det är så jag skulle vilja se att det utvecklas, är att ja, de skulle få trovärdighet, och när vi samlar in data, så kan vi göra rekommendationer om att det är bra för den här typen av person och inte så mycket för den typen av person.
Harriet de Wit: Det är på så sätt jag skulle vilja se det gå. Det finns mycket entusiasm och mycket ... Forskare är mycket positiva till området just nu. Jag skulle vilja se att det blir nyanserat. Jag skulle vilja att vi också upptäcker vilka begränsningar som är väsentligen, så ja, jag tror att detta inte är något vi kommer att kunna vända och det har fått tillräckligt med trovärdighet att hela området med psykedeliska läkemedel som mediciner är troligt att gå framåt de kommande tio åren.
Källa: University of Chicago
Böcker om att förbättra prestanda från Amazons bästsäljarlista
"Peak: Secrets from the New Science of Expertise"
av Anders Ericsson och Robert Pool
I den här boken bygger författarna på sin forskning inom expertområdet för att ge insikter om hur vem som helst kan förbättra sin prestation inom alla områden i livet. Boken erbjuder praktiska strategier för att utveckla färdigheter och uppnå behärskning, med fokus på medveten övning och feedback.
Klicka för mer info eller för att beställa
"Atomic Habits: Ett enkelt och beprövat sätt att bygga goda vanor och bryta dåliga"
av James Clear
Den här boken erbjuder praktiska strategier för att bygga upp goda vanor och bryta dåliga, med fokus på små förändringar som kan leda till stora resultat. Boken bygger på vetenskaplig forskning och verkliga exempel för att ge praktiska råd till alla som vill förbättra sina vanor och nå framgång.
Klicka för mer info eller för att beställa
"Tänkesätt: Framgångens nya psykologi"
av Carol S. Dweck
I den här boken utforskar Carol Dweck begreppet tankesätt och hur det kan påverka vår prestation och framgång i livet. Boken ger insikter i skillnaden mellan ett fast tänkesätt och ett tillväxttänke, och ger praktiska strategier för att utveckla ett tillväxttänk och nå större framgång.
Klicka för mer info eller för att beställa
"Vanans kraft: varför vi gör vad vi gör i livet och affären"
av Charles Duhigg
I den här boken utforskar Charles Duhigg vetenskapen bakom vanebildning och hur den kan användas för att förbättra våra prestationer på alla områden av livet. Boken erbjuder praktiska strategier för att utveckla goda vanor, bryta dåliga och skapa bestående förändringar.
Klicka för mer info eller för att beställa
"Smarter Faster Better: The Secrets of Being Productive in Life and Business"
av Charles Duhigg
I den här boken utforskar Charles Duhigg vetenskapen om produktivitet och hur den kan användas för att förbättra våra prestationer på alla områden i livet. Boken bygger på verkliga exempel och forskning för att ge praktiska råd för att uppnå större produktivitet och framgång.
